POTEKLOTO NA BUGARITE I MAKEDONCITE

luxor напиша:Изгледа слабо ја следиш состојбата во РМ во последно време. Старите кадри на удба одамна не се во игра. Србизацијата е готова, отиде во историјата. Сега се антиквизираме.

Темава е за югославия, а ние дискутираме сърбоманията во РМ, ако сакаш може да ги отделиш тие мнения во нова тема.

Ова не е верно. Сърбоманията постои и се развива и надгражда! Наместо старите кадри на удба има нови повързани со сръбските служби. Еве ви я най-големата телевизия СИТЕЛ , коя го гради явностното мнение во РМ на сърбин припадник на сръбските служби!
Подържането на огъня на югоносталгията е исто сърбомания. Во македонските медиуми се знае шо е направил и най простиот сърбин. Сите новини надвор от РМ са за сърби и хървати - коя баба сръбкиня во Босна и избегали кокошките во комшията....
Сръбски програми...
Антиквизацията е исто сърбомания. Целта е да се подмени целата история повързана со Бугария - Самуиловци, Делчевци, ВМРО со други исторски лудости Аце, фаланги... По югославско време Самуил и Гоце се засенчваха от партизани, сега нема веке комунизъм и со Аце.........
Еве ти македонскиот национализам... се барат се сакат македонски малцинства во Бугария и Гърция со партии платени от Скопие и диаспората (коя от дециня се контролира от УДБа), а никой не се сеча дека има и дел во Сърбия. Обштините Прешево, Бояново и Търговиште са дел от Македония географски. Каде е ОМО Илинден Пчиня? Каде е истерията по медиумите, каде са "македонските" патриоти, каде са баранията на нивните човекови права. Ти се молам!
Именета на държавите ги казвате по сръбски - Данска, Норска и т.н. Вие Бугарска и Србска ли казвате? Защо тогава казвате Данска и Норска?
И от толкова много "македонски" патриоти нема кой да посака десърбизация? Тета Мирка коя по югославско ги плуваше вмровците и тие шо сакат независима РМ, а денес фанатичка "патриотка" или Янко и Миленко от СИТЕЛ? Или от А1 комунистите исто удбаши и шекеринска комунизирана со югобайки во коските?

Gledam dosta znaesh za Makedonija i makedonskite mediumi...Pa duri neshto i za politikata si spomnal...Sepak jas nema da se zadrzham na toa...Tuku na ona shto se narekuva antikvizacija...Ne gledam zoshto povrzuvanjeto na makedoncite so Aleksandar  i negovata imperija bi bila ludost...Antichkite makedonci postoele, imale svoja imperija koja gi vkluchuva i delovite na deneshnata Republika Makedonija i zoshto togash bi bilo chudno ako megju deneshnite makedonci gi barame potomcite na Aleksandar i antichkite makedonci???

Alooo bugartistanci makedoncite ne se bugari. Bugarite se tatari. A so Srbite sme braka i vo Jugoslavija i sega.

delmol напиша:Alooo bugartistanci makedoncite ne se bugari. Bugarite se tatari. A so Srbite sme braka i vo Jugoslavija i sega.

Ти може да бидеш брат со кой сакаш, ова е твое право! Неможеш на сила да наметуваш на друг да биде! Неможеш да менуваш минатото, на ова немаш право!

Teo напиша:Gledam dosta znaesh za Makedonija i makedonskite mediumi...Pa duri neshto i za politikata si spomnal...Sepak jas nema da se zadrzham na toa...Tuku na ona shto se narekuva antikvizacija...Ne gledam zoshto povrzuvanjeto na makedoncite so Aleksandar  i negovata imperija bi bila ludost...Antichkite makedonci postoele, imale svoja imperija koja gi vkluchuva i delovite na deneshnata Republika Makedonija i zoshto togash bi bilo chudno ako megju deneshnite makedonci gi barame potomcite na Aleksandar i antichkite makedonci???

Защото:
Първо античките македонци са едно били мало племе во западниот дел на солунското поле. По-големиот дел от географската област Македония шо денес я наричаме е населен со антички траки и илири. Ако ова е логиката защо нема претензия за трачкото и илирийското потекло на денешните македонци? Траки и илири са по-големиот дел от античкото население на Македония!
Второ се шо са го направили античките македонци е било от името и за името на елинизма!
Третото най-важно нема контуинитет мегу античките македонци и денешните? Античките македонци непостоят столетия преди словените да дойдат на Балканот! Ова е исторски факт. Словените заварват на Балканот римска империя со римско население, от столетия антички траки и илири са асимилирани во римската империя, както и сите племена шо са дошли преди словените готи, хуни и др. След идването на словените 200-300 години ке почнат веке да се образуват етнички денешните словенски народи - сърби, бугари, подоцна хървати. Мегу античките македонци и 2008 г. кога усилино почна антиквизацията кай вас има дупка от 2300 години ! Нема со шо да я напълните!
От преди 2 000 години от античките македонци има оставено толко името им во римска провинзия - Македония и от там географска област Македония! И ова географско име дури не се користеше по османско време, во 19 век гърците со нивната антикомания почнаха да ги вракят наново имена на антички римски провинзии - Македония, Тракия, Мезия. Користеха ги главно католическата църква, они и до ден денешен користат антички имена на градове за епархиите си.
Генералното прашане е ЗАШТО се прави ова, кому е нужно, во чия корист е?

Pa jas za makedoncite zboruvam. Nie i srbite sme braka. A kako ke se cuvstvuvate vie tatarite gajle mi e. I kakva istorija menuvanje. Pa vasite naucnici vikaat oti tatari ste ne jas. A onoj zabeganiot Bozo duri i Iranci ve napravi, od nekakva tamu vukojebina.

I sega, od maka sto ste od nekakvi pamirski vukojebini i ste derele zivi zivotni vo cest na zaebaniot vi bog Tangra ke tvrdite deka antickite makedonci ne postojat iako nie sme nivni direktni naslednici.

delmol напиша:Pa jas za makedoncite zboruvam. Nie i srbite sme braka. A kako ke se cuvstvuvate vie tatarite gajle mi e. I kakva istorija menuvanje. Pa vasite naucnici vikaat oti tatari ste ne jas. A onoj zabeganiot Bozo duri i Iranci ve napravi, od nekakva tamu vukojebina.

То татарин е чувство така ли? Незнаех!
Само сърбошовинистките казват татари. Явно говориш за прабугарите - тие идват на Балканот от предкавказието около 700 години преди татарите да дойдат во Европа. Но какво са 700 години во великата сръбска история....
Само сърбоюгославската история користи терминот татари со цел да наметува дека бугарите са азиатци, мюсюлмани и жолти косоки монголи. Това първо е крайно расистко и фашистко да се опитваш да обидиш бугарите като користиш името на друг народ.... ова е краен фашизам. Второ по-важното сръбската (се разбира сърбоманската повтарува) пропаганда и требва да создава ваква идеа дека бугарите са азиатци, монголи, мусулмани от друга раса со цел да дебугаризира. Ваква липса на аргументи исторски, ваква крайна фашизоидна лудост!
Еве денес има youtube па можеш да гледаш иляди видеа от Бугария - источна, западна, южна, северна. Каде са тие жолти косоки татари? Нема вакви луге во Бугария.... нема и сред прабугарите? И зашто? Зашто се живее во Сърбия и сръбските колонии (Р. Македония) со ваква идея, защо перманентно се возпитава во нея? Ова е циркус на абсурдот?

Липсата на реални исторски аргументи води сръбските и сърбоманските газди на Македония да создават вакви илузорни полни с фанатизам конструкции.... истото со антиквизацията?
За целиот период от 6 век, кога идват словените на Балканот, до 19 век - 1400 години Македония е била дел от Сърбия толко 20 - 30г. Во Душанова Сърбия, држава во коя официалниот език е гръчкиот! Как Сърбия да си найде "сръбско" исторско минато и аргументи????? И почват идеи на фантазиите....
1200 години заедничка история на лугето во Мезия, Тракия и Македония ке я избришем и заменим со "великото античко македонско минато" и се праша кое не е нормално во ова?....

Ова ли измисли како най страшен греф на прабугарите - били драли животни... ха ха ха.... дури нема исторски документ ваква им е била религията на прабугарите, за Тангранизма е хипотеза. То во сите религии се коли животно по празниците, еле на гергьов ден по целиот Балкан.

Navlegovte dlaboko vo off topic...Zatoa novite mislenja kje bidat oddeleni i od niv kje bide napravena nova tema...

Интересна тема а  бугарите очигледно сеуште се занесуваат со големоблгарштина. Иако македонците како и србите имаат и своја култура и своја историја. Со кој ли ум во 21 век мислат дека можат некого да побугарчат не ми е јасно.

A be ti zabegan li si? Koj rece deka tatarin e cuvstvo. Samo me interesirase kako se cuvstvuvaat Tatarite koga skokaat okolu ispraveno izrezbareno drvo obleceni vo zivotinski kozi. I ne go izmisliv jas toa. Vasiot klovn Bozo toa go tvrdi. Ebi go, ne sum jas kriv sto ste od nekoja pamirska vukojebina. Nego prasaj go za  azijatite, mongolite, muslimanite i fasizoidnosta. A za zvanicniot jazik vo Dusanovoto carstvo gadno si se zaebal. Pojme nemas ti od istrorija. Toa pak Bozo li ti rece deka grcki bil zvanicniot jazik? Znaes li kade e pisuvan i na koj jazik Dusanoviot zakonik?

Делмол, внимавај на изразите. Да не биде после дека не си знаел.

nikos напиша:Интересна тема а  бугарите очигледно сеуште се занесуваат со големоблгарштина. Иако македонците како и србите имаат и своја култура и своја историја. Со кој ли ум во 21 век мислат дека можат некого да побугарчат не ми е јасно.

Имат сърбите своя история и култура.... али е тамо далеко на северозапдот на Балканот!
Имат история и култура македонците... али не е со фалангите на Аце, нито со партизаните на Лазе! Посредата на тие двете е баш историята на денешната македонска нация во Р.Македония! Коя се маже со Аце и Лазе...

delmol напиша:A be ti zabegan li si? Koj rece deka tatarin e cuvstvo. Samo me interesirase kako se cuvstvuvaat Tatarite koga skokaat okolu ispraveno izrezbareno drvo obleceni vo zivotinski kozi. I ne go izmisliv jas toa. Vasiot klovn Bozo toa go tvrdi. Ebi go, ne sum jas kriv sto ste od nekoja pamirska vukojebina. Nego prasaj go za  azijatite, mongolite, muslimanite i fasizoidnosta. A za zvanicniot jazik vo Dusanovoto carstvo gadno si se zaebal. Pojme nemas ti od istrorija. Toa pak Bozo li ti rece deka grcki bil zvanicniot jazik? Znaes li kade e pisuvan i na koj jazik Dusanoviot zakonik?

Офф ова ли е най битно кой народ преди 2 000 години каков обичай имал? Да не сърбите во Босна допреди 150 години да беа во срма и коприна облечени?
За представуването на бугарите како татаро азиатщина питай болниот мозак во Белград шо го е измислил? Само да ти подскажам дури не го е и измислил... али го е копирал от гъркоманската пропаганда... там гърците от 18 век уште насаждат вакви идеи дека бугарин, влах и албанец значи прост селаннин, а грък е културен и цивилизован човек. Сърбите малко по-фашизоидно да си бугарин значело да си монголо татар азиатец, а да си сърбин чист бел словенин

По македонски е официален не званичен! Да во Душанова Сърбия и грчкиот е официален език!
Целенасочено во сърбошовинистката пропаганда исто во македонистката (коя е базирана на неа) се мешата огромни периоди от историята, термини и народи.

Мешат се намерно денешни бугари со прабугари. Денешните бугари са етничка група создадена от мешането на словени, прабугари, местни племена на балканот (романизирани преди ова) и после дойдени. Се ова 9-10 век е направено, во държава Бугария направена от прабугари и затова носи нивното име и народот шо се создава во ова държава. Со намера се мешат со прабугарите. А прабугарите се укажуват како азиатци татаро монголи. И видиш ли ако си бугарин значи си азиатец. Нито едно от овие племена шо идва от стептта како Хуни, Авари, Прабугари, Узи, Кумани, Печенеги, Маджари - нито едни не са монголоиди, татари, жути и косоки. Но сръбските пропаганди ова наметуват!

Мешат се намерно денешни македонци со антички. Етнички денешните луге во Македония се оформят исто 9-10 век. Хиляда години после античките. Неможе да се укажуват како едно и исто!

Мешат се намерно сърбите со словените на Балканот! Сърбите са словени, ама не сите словени на Балканот са сърби! И вака Сърбия си создава "исторски" претензии кон земи на Балканот. За 1400 години словени во Македония до 1912г. ... тие са били дел от сръпска държава 20-30 години.... Али като го укажуваме дека се словенско е сръбско и си "найдоха" 1400 години "история"... ами ако е вака и се шо е Полско, Руско и Ческо е то е сръбско

Убаво напишано, ама...Сега отстапуваш од тезата дека официјален јазик во Душановото царство бил грчкиот и го спомнуваш како еден од официјалните јазици. Кои биле другите? Се согласувам дека населението на балканот е помешано, ама вашите историчари ја пласираат тезата за турко-монголското потекло на бугарите. Нејасно е зошто бегаш од таа вистина. Во право е Делмол кога тврди дека Божо Димитров е тој што ви ја засоли кашата, тој ве смести во Памир. Ама па и други ваши таканаречени историчари ја досолија, па сега имате и генетски анализи со кои се обидувате вашето потекло да го претставите како европско. Општо земено сето тоа само придонесува за зголемување на небулозите, така што ако вашите теории за потеклото на бугарите можат да се земат како веродостојни, тогаш и ние ги имаме истите докази за врските помеѓу античките и денешните македонци. Сосе генетските иследувања. Ако одиме понатаму, ќе забележиме интересен факт, дека Марко, синот на крал Волкашин е дел од народните преданија и на србите, и на бугарите и на македонците. Што придонесува да формираме мислење дека врските помеѓу тие народи се посилни отколку што сакаш да признаеш одделувајки ги македонците и бугарите од србите.

luxor напиша:Делмол, внимавај на изразите. Да не биде после дека не си знаел.

Sto da vnimavam? Sto loso mu kazav na bugaristanecot?

Aloooo cetniku bugaristanski, Pamir u srede Evropa da ne e? I so treses zeleni za srbite. Klovnot Bozo srbin da ne e? I toj vasiot so genite li e srbin?

I kakvi be deveti i deseti vekovi. Toa za bugaristancite moze da vazi. Nie sme narod poveke od dve iljadi godini. I edinstveni sme sto seuste go nosat imeto na svoite predci sto go osvoile svetot. I drzavata taka ni se vika.

nikos напиша:Убаво напишано, ама...Сега отстапуваш од тезата дека официјален јазик во Душановото царство бил грчкиот и го спомнуваш како еден од официјалните јазици. Кои биле другите? Се согласувам дека населението на балканот е помешано, ама вашите историчари ја пласираат тезата за турко-монголското потекло на бугарите. Нејасно е зошто бегаш од таа вистина. Во право е Делмол кога тврди дека Божо Димитров е тој што ви ја засоли кашата, тој ве смести во Памир. Ама па и други ваши таканаречени историчари ја досолија, па сега имате и генетски анализи со кои се обидувате вашето потекло да го претставите како европско. Општо земено сето тоа само придонесува за зголемување на небулозите, така што ако вашите теории за потеклото на бугарите можат да се земат како веродостојни, тогаш и ние ги имаме истите докази за врските помеѓу античките и денешните македонци. Сосе генетските иследувања. Ако одиме понатаму, ќе забележиме интересен факт, дека Марко, синот на крал Волкашин е дел од народните преданија и на србите, и на бугарите и на македонците. Што придонесува да формираме мислење дека врските помеѓу тие народи се посилни отколку што сакаш да признаеш одделувајки ги македонците и бугарите од србите.

Не само дека гърците во Душанова сърбия ползват официално гръчки, дури во църквите на гърците казват името на византийскиот император, а не на Душан. И он е согласен.... Во смисла се ова го казвам да се види колко неединна ивнатрешно неинтегрирана държава е Душанова Сърбия и затова се разпагя веднага после него.
Сега до потеклото на прабугарите. Запомни нещо важно, много важно, за прабугарите нема исторска информация каков език са говорили и от какво етничко потекло са били! Запамти го ова, нема исторски документи шо са били. От там насетне веке всеки отделен историк си изказва свой хипотези шо са били! Нема исторска информация ни за език, ни за религия, ни за етничка припадност.... се е спекулации. Затова едни имат вакви хипотези, други други. Прабугарите идват на Балканот от другата страна на црното море (денешна южна Русия) - там живеят туркски, ирански(сармато-алански), има готи, словени, кавказки народи, има дури угро-фини........... е секой историк само спекулира.... просто нема исторска информация. Това е! Во денешно време повекето историци и на Запад и на Изток прифакят дека сите тие степни държави на хуни, прабугари, авари и т.н са смесени етнички обединети от обща владетел и интереси. Ги нарекуват во западните историци денес "миксоварвари". Ова показват и археоложките изтържувания на прабугарите има различни погребения во прабугарските архиоложки останки, шо занчи дека са били неколко народа/племена.
Колкото до генетикта. Сите скелети на степни народи от ова време, шо ги правят западни генетици и историци показват европеиди!
Исто во Централна Азия во антиката живеят исто европеиди, они са избутани от монголоидите, кои денес живеят там.

Немате истите връзки со античните македонци, дури немате и подобни! Прабугарите идват на Балканот и основават държава, коя нормално се нарича со нивното име Бугария. Тази държава Бугария постои векове во таа държава на Балканот Бугария (мултиетничка ) со времето се сливат тие много племена и етнички групи веке во едно со една вера, со еден език, со една държавна идеа и нормално го носят името на основателите на тази държава. Се ова во 9-10 век. И този народ кой е создаден се нарича бугари и вака до денес над 1100 години! Затова денес целата история и бугарска и надвор користи терминот "прабугари" за ова племе шо я основава държавата 681г. за да направи разлика! Намерно во сърбоюгославската пропаганда се мешат двете и толко во сърбоюгославската "литература"
Кажи ми каде се тие антички македонци во 5 век во 7 век, во 8 век?????? Каде создават държава на Балканот? Во целата таа нова ера? Каде се мешат со словените и другите народи ????? Освен име на римска провинзиия Македония, друго на Балканот непостои и дури она во времето се мести во денешна Тракия! По османско дури и ова име на римска провинзия изчезва на Балканот! Каде со тие антички македонци????
Когато словените идват на Балканот целото античко население е смлено и асимилирано от векове тие са римляни, повекето говорят латински, по морето гръчки, и може там някаде една мала група во албанските планини во полна изолация е зачувала може би илирски език(денешните албанци)! Се трачко, илирско се шо е дошло сармати, готи, хуни се е смлено и асимилирано во римляни.
Каде са тие антички македонци во 6, во 7 век? Ваква държавна, ваква институална организация имат? Те ги нема во документи или археоложки со столетия пред словените да дойдат на Балканот! Прабугарите создават държава и народ во нея затова има контуитет не само во име но и во държавотворсто, во държавна идеа!
Шо имат античките македонци со словените шо идват на Балканот 800 години подоцна.... 800 години подоцна?????? Дека им е останало името на географска област!
Ми за крали Марко е нормално. Ова обшта байка за него се рагя во общата държава во коя живеем сите 500 години...... Османската империя Никога Босна и Македония не са били во една държава преди османците да го завладеят Балканот! Връзки има нормално живеем на Балканот (а Балканот не е толко голем) во една култа заедничка сме православната, со близак език словенски... имаме много заедничко, ама ово заедничко го имаме и со власи, албанци и гърци, дури со турци. Но не сме едно и баш преди османците да дойдат се развиваме отделно сърбите и ние.
Еве го езикот во Бугарския и Македонскиот огромен дел от падежите падат и ги немаме. Сите други словени зачуват падежите!
Сега си представи милиони луге от Охрид со Църното море правят огромна промена во езикот (граматиката най мачно се мени) во време кога нема медиуми, кога нема масово образование и училишта! Ей толкова заеднички живот са живели!!!!

delmol напиша:I kakvi be deveti i deseti vekovi. Toa za bugaristancite moze da vazi. Nie sme narod poveke od dve iljadi godini. I edinstveni sme sto seuste go nosat imeto na svoite predci sto go osvoile svetot. I drzavata taka ni se vika.

Ти последно сърбин ли си или македонец? Штото неможе двете

Bugaristanec sigurno ne sum. A toj referatot sto si go napisal so ima za znacenje? Deka klovnot Bozo i ostanatite bugaristanski istoricari lazat? I so stanavte sega? Zbir od mrtvi pleminja so nosat ime na galimatijas od izumreni pleminja? Na teritorija na Makedonija bugaristanci nemalo i ke nema. U toa vreme bugarin bil u stvari zitel na temata bugarija. Bugari kako narod nikogas ne postoele. Postoela samo kako sto ti priznavas nekakva grupa sobrana zgora zdola od razni pleminja.

Aj da ne zaboravam, taa grupa bila sjebana prvo od grcite ili mi ti vizantijcite, pa od makedoncite na celo so car Samoil, pa od srbite na celo so car Dusan, pa od turcite i od koj li uste ne. Pa sega imale vakvi onakvi geni. Ni vie ne znaete so ste be. Nekakva zbirstina koja se narekuva bugaristanci spored imeto na mrtva zbirstina od raznorazni pleminja. Ebavi proizhodot, mnogu jako pedigre imate.

Нема што, приказната ти е убаво склопена, ама нема ниту еден доказ. Точно така се правени националните митови за сите, не само балканските народи.

so napraivte be.?go izbrkavte a ni edna rakija ne castese.